Прекрасно восстановленная логическая цепочка

[Marked]

29.05.2011 в 17:05

Пишет  Silence~:

Прайд.
У Елены Костюченко в Почему я сегодня иду на гей-парад уже за 8 килокоментов.
Текст у Лены хороший.
А коменты очень познавательны. Очень.
Всё-таки мы тяжело больная нация. Общественное подсознательное наше похоже на мир Босха. Тут и раздвоение личности, и психозы и "шизофрения, как и было сказано ©".
И конечно страх. О да! Вяжущий, тоскливый, повизгивающий страх истощённой усталой нации.
"Уберите их! Кто нибудь, уберите их всех! Всех, кто не похож на меня. Этих пидарасов например. Пусть их не будет. Пусть их побьют пограничники! Да, пограничники, а ещё лучше десантники! Я очень боюсь десантников, пусть они побьют не меня, а пидарасов. И ещё пусть их побьют менты - не меня, а их. Пусть менты будут заняты ими, а не мной. Я то сам не пойду бить пидарасов, а они пусть побьют. И ещё пусть они не выпячивают. Ну пусть они не выпячивают. Пусть ебутся дома, под одеялом и пусть не демонстрируют. А если демонстрируют, пусть их побьют хулиганы. Да! Хулиганы! Пусть они побьют их, а не меня и мою девушку. А я буду против пидарасов! У меня будет позиция и я буду её отстаивать и мне ничего за это не будет, ведь все не любят пидарасов! Бандиты, менты, чиновники и прочие крутые меня пугают, а этих можно! Они наверное не дадут мне сдачи, они же пидарасы! И Господь запрещал! Я то сам в церковь не хожу, но всё равно господь запрещал! Христос! И вот ислам тоже запрещает! В исламских странах эту погань вешают, вот так и нам надо! Чурок этих диких я правда тоже боюсь, но они же вешают и нам так надо. Я то сам вешать не смогу, но пусть их вешают. На лобном месте! Только пусть потом меня пустят за границу. Пусть их вешают, а я смогу ездить в Шенген! А про эти семь гигов лесбийского порно у меня на компе я никому не скажу! Пидарасы! Ковырялки блядь! В тюрьме таким самое место. В тюрьме всё правильно делают! Там порядок. На зону их всех, пусть их там всех ебут в жопу бандиты! Я очень боюсь попасть в тюрьму, на киче запомоенным как бикса последняя париться, пусть бандиты пидаров опускают а не меня! И вот ещё! Они же развращают наших детей! Да! Дети! Деточки же смотрят! Они же все станут пидорами! Вот сосед мой сына своего бьёт смертным боем по пьяни, зато у мальчика есть отец. Я то боюсь с этим алкоголиком связываться, ещё квартиру спалит. И они не рожают детей стране! Они против демографии! У меня правда детей пока нет, но я же не пидор, мне не обязательно. А их всё больше и больше! И некоторые демонстрируют! Довольные, суки. Почему они демонстрируют что счастливы? Как они могут быть счастливыми, когда я нет? Суки! Евреи! Нет, евреи бывают богатые и влиятельные, ну их, а вот пидары! Пусть едут в свою Европу! Там им можно, там вообще одни пидоры скоро остануться, я туда езжу постоянно отдыхать, там одни пидоры! Это болезнь, они все больные поэтому их надо убить! Это извращение, поэтому пусть извращаются тайно, чтобы никто не видел. Это всё Запад! Это план по развалы Родины. Это англичанка гадит. Все станут пидорам, и а это против наших традиций. Наших священных традиций. Я не знаю, каких, но есть же у нас традиции. Духовность. Ебаться в жопу бездуховно. А в пизду духовно. С бабой правда можно и в жопу, мне нравится, но я же не пидор, мне можно. Мне то вообще на них пох! Ха-ха! Мне всё равно, мне плевать, мне насрать, меня они вообще не беспокоют, убейтесь все суки! Уберите их! Уберите их! Уберите их! Уберите их! Уберите их!

И такой поток сознания струится в берегах нашего задроченного народа. Когда нация начинает так бояться меньшинств (а по сути - иного), то нация в глубокой, сорри за каламбур, жопе. Когда народ теряет возможность воспринять новое и активно отторгает свои части по нелепейшим признакам типа ориентации, то дело швах. Это социальная онкология. Гражданин в нормальном обществе а) честно трудится и платит налоги, б) не ворует, не срёт ближним, в) получает удовольствие от жизни. Всё. Обществу, стране, нации и государству для самосохранения в нынешнем мире не нужно интересоваться, в какую дырку трахаются два совершеннолетних индивида по взаимному согласию без непоправимого вреда здоровью. А вот сделать так, чтобы этот индивид был доволен, не мудохался с проблемами с браком, паспортом и павианами в папахах на улице - это жизненно важная необходимость. Не уступка, не поблажка блять евросоюзу, а необходимость. Ибо плодить недовольных, несчастливых людей, ненавидящих нашу страну - это в нашей аховой ситуации - добивать тяжело раненное общество. Вот такое моё мнение по этому животрепещущему вопросу.

По двум причинам цитирую: согласен и шикарно написано. Логическая цепочка, происходящая в головах людей восстановлена точно и кристально понятно. И так хорошо, что я бы это даже озвучил - прямо слышу нарастающую истерику и глухой конец с эхом.

@темы: акустика, огненный дождь, страшная болезнь "восторг"

Comments

[Chardon]

Как меня вчера трясло и колбасило по прочтении по диагонали комментариев и статей - это не передать словами, до слез.
И я в очередной раз в этическом тупике по поводу "а надо ли было?". Пост прекрасный, но все равно не доходит до тех, кому адресовано. Меня проняло - но я не гомофоб. А так - имена и внешности обнародованы, это как мишень на грудь повесить. Работа, жизнь, всё наперекосяк после такого каминаута. Не говоря уже про то, что со слабым здоровьем после больницы как она еще выкарабкается? Пост - это прекрасно написано и девочка милая очень, но кому оно нужно теперь? Эффект разорвавшейся бомбы - но бомба эта с дерьмом. Найти человека по имени и возрасту - плёвое дело, жизни им не дадут теперь. Ну и ЗАЧЕМ? Кому что удалось доказать? А если она не выкарабкается? Я в замешательстве. И смело, и правильно, и очень недальновидно. Не в этой стране это можно вслух говорить. Не этим людям. Да и людям ли?

[Marked]

Martin S.
Давай по порядку.

1. Не доходит до тех, кому адресовано.
Я бегло проглядел и встретил несколько комментариев в стиле "раньше вот был против, а прочитал и задумался". Все, финита, этого достаточно, что бы праздновать, хотя убеждение кого бы то ни было не входило в цель поста.
2. Имя и внешность Елены Костюченко - журналистки Новой Газеты и так известно более чем достаточно. Это не каминаут, НГ ее поддерживают и с работой у нее проблем не будет
3. И, самое главное. Не в этой стране это можно вслух говорить.
Если не говорить вслух - никто не узнает. "Само", "с течением времени" ничего не произойдет. "Общественное мнение еще не готово" - это боязливая отмазка. Общество никогда не будет готово, на блюдечке никто и никогда ничего не принесет. Особенно в обществе, где всерьез говорят о праве сильного.

[Chardon]

Marked, ок, у нее не будет - а у ее женщины? Хотя я думаю, она к этому морально была готова, вряд ли она без согласия стала бы так ее выставлять на амбразуру. Получить по голове до того, чтоб забрали в больницу - это надо было хорошо получить. Страшно, понимаешь? Явление в целом и права в целом - это прекрасно, но когда один человек выходит против системы, то рано или поздно он чисто случайно окажется жертвой скота с ножом в темной подворотне - у нас принято убирать неудобных людей. И я поэтому очень боюсь, к примеру, за Яна - безумно. Потому что я не верю ни в правосудие, ни в справедливость в России.
Я смотрю на фотоочеты, на бесноватых старух с иконами и на бритоголовых отморозков, и я понимаю, что к примеру мне бы не хотелось лезть в эту толпу и принимать на себя битой по голове, и никого из моих близких и друзей не хотелось бы там увидеть. Если лично я сдохну за правое дело, возможно, что-то изменится и когда-то зачтется - но посмертно оно кому нужно? А скорее всего - скажут, что пиарилась и ничего не поменяется. По другим проявлениям и настроениям в обществе можно судить, достаточно красноречивым: не готово общество, да. Замнут эту тему, предадут остракизму, перевернут и извратят так, что и не снилось. Не знаю, у меня чувство самосохранения и страха перед отморозками сильнее, чем потребность отстоять права. Возможно это трусость.
Я понимаю, во имя и для чего всё это делается. И ее не осуждаю, поддерживаю искренне и болею как за близкого человека, я второй день думаю об этом и понимаю, что мне за нее страшно только и хочется чтобы этого всего не было. Чтобы никто не мог безнаказанно оплевывать и избивать человека. Чтобы никто не мог подойти и вылить на словах ведро помоев. Чтобы была возможность защититься.

[Marked]

Martin S.
Уже 15 лет как тему не замяли. Тема пережила гомофобного мэра - в этот раз гей-прайд прошел законно и того урода повязали. Да, медленно, но тренд явно вверх.
И так будет. Достаточно просто говорить - да, я боюсь, но верю. Я все забываю, ты смотрела фильм "Харви Милк"? Так вот его судьба - это судьба единиц. Тех, кто реально идет на баррикады, пишет, говорит и делает - мало. Это норма. Просто они - вот такие, они это умеют и выбирают. Я другой, я не пойду на митинг и не сделаю целью своей жизни борьбу с гомофобией. Но там, где я буду иметь власть и возможность - я буду продвигать последовательную толерантность и осознанную терпимость. Есть еще третьи - они вообще об этом не говорят, они просто дружелюбно общаются с ЛГБТ и переживают за тех, кто на баррикадах. Это все варианты нормы.
Собственно, я к чему. К тому, что тебе лично не нужно "сдохнуть за правое дело". Это не трусость. Гордиться и переживать - это тоже большое дело, это такая же позиция, как у Костяковой, ничуть не хуже. Еще пару десятков миллионов как ты и ЛГБТ у цели

[Chardon]

Marked, можно я тебя поцелую?))) МНЕ ТАК НУЖНО БЫЛО ЭТО УСЛЫШАТЬ, ТЫ СЕБЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ ПРОСТО. Даже на капс сорвалась нечаянно, менять не буду, так и есть - воплем).
Спасибо.

[Marked]

Martin S.
Я рад. Это то, что я могу сделать и я счастлив, что мне это удается

[Су-чан]

Доходит. По себе могу сказать - доходит. И я хочу надеяться, что когда-нибудь дойдет до всех. Испытываю невероятную благодарность и уважение к тем людям, которые тратят на это силы, время и здоровье, потому что без них до меня бы вряд ли когда-либо дошло в полном объёме.
А разбор комментариев - блестящий. Спасибо.

[Marked]

Су-чан
Это здорово. А расскажите, в каком смысле

По себе могу сказать - доходит.

? Я, по понятным причинам, очень интересуюсь историями перехода от нетерпимости к пониманию.

[Су-чан]

Marked Ну, воинственности во мне никогда, по-моему, не было, но мелочное "где-нибудь подальше и по-незаметней" и "чего им всем надо" - полно. Такая бытовая снисходительность. А потом стало отпускать, не без добрых людей разноязыкого интернета: тут пост, там холивар...) Я и сейчас не могу сказать с уверенностью, что проблема была осознана на все 100%, но мы работаем над этим мне всегда интересно выслушать мнение на тему, вдруг что новое откроется. И хочется быть в курсе. Ну и, конечно, какие-то вещи и мнения, которые раньше казались маловажными, уже расстраивают и ставят в тупик своей нелогичностью.
Собственно, ваш дневник был выцеплен в каком-то холиваре из этой же области на дайри-бест: ваши интересные и здравые комментарии выделялись в царившем там маразме)

[Marked]

Су-чан
Жизнеутверждающая история.
Я полностью уверен, что 70% думают как вы. И, получив положительный и нейтральный опыт взаимодействия с ЛГБТ, пмогут рактически полностью избавиться от недоверия и негатива.
У меня вопрос еще: до того, как стало отпускать, были знакомые геи/лесбиянки/трансгендеры - как в реале, так и в интернете? И после. Мне интересно, какая есть связь, по каким причинам уходит недоверие.

Дайри бест, там частенько бывают удивительные особи

[Romina_Valdez]

Соглашусь с Су-чан, про постепенно приходящее понимание.

[Marked]

Romina_Valdez
Расскажи тоже?

[Су-чан]

Marked Знакомых как не было, так и нет, практически) И в реале, и в сети - шапошные. Трудно сказать, что было раньше, потому что это началось не вчера и, в принципе, острого неприятия гомосексуальности не было никогда, т.е. само знание меня вряд ли беспокоило %)) Поэтому мне было легко принять её как норму, по крайней мере, в мозгу. Другое дело - общество. Когда у тебя есть какое-то данное с рождением незаметное право, бывает непросто понять, что кто-то этого права лишен, ибо ты даже не замечаешь, что оно у тебя есть. Поворотным моментом стало осознание этого факта. Когда в него тыкают носом раз за разом - начинает доходить, что проблема гораздо глубже, чем исключение из списка патологий. В моём случае тыканье происходило мирным путем - здесь кто-то написал, тут кто-то упомянул, там поспорили, заинтересовало, и в итоге вопрос "зачем?" сам собой сменился на "а почему нет?".

[Marked]

Су-чан
Вот да, я так понимаю, основная задача тут и лежит - изменить вопрос "зачем?" на вопрос "а почему нет?". Ну, если говорить про адекватных людей, конечно.

[Су-чан]

Я надеюсь, что адекватных людей у нас большинство а меньшинство просто самое горластое, и течение рано или поздно всё-таки сменится ~____~ И надеюсь это застать.

[Marked]

Су-чан
Знаете, я встретил отличное высказывание. В России нет проблем с ЛГБТ. В России есть проблема с подавлением инакомыслия.

[Су-чан]

Marked Безусловно) Мне даже кажется, что с подавлением проблем нет, а вот с восприятием - есть.

[Marked]

Су-чан
Отсутствие здорового адекватного восприятия закономерным образом порождает подавление. И ведь плхо не то, что не понимают, а то, что стремятся заткнуть рот. Причем и простые люди, и правительство - это общая закономерность. Наследство СССР. Когда еще из голов повыветрется.

[Су-чан]

Marked Да-да-да, абсолютное удручающее нежелание слушать и думать своей головой. Все эти протесты выглядят дико, если распутать навязанный клубок заблуждений и посмотреть на ситуацию объективно. Но нееет, может быть только так и больше никак, потому что я так сказал/мне так сказали.

[Romina_Valdez]

Marked, собственно, до личного знакомства с представителями ЛГБТ какого-либо оформленного мнения по проблеме у меня не было. Да, что-то слышала, что-то читала, но в целом я и эта тема существовали в параллельных реальностях.
А потом я познакомилась с человеком, многое изменившим и в моем мировоззрении, и в отношении ко многим вещам, в том числе и к гомосексуализму и трансгендерности. То есть, действительно, почему нет.
Близкое к медицине образование тоже внесло свой вклад)
Но вот агрессивная борьба за права (я вообше не одобряю агрессивной борьбы независимо от предмета) меня удручает и утомляет. Мне одинакого неприятны как выпады представителей ЛГБТ в сторону гомофобов, так и гомофобов в сторону первых. Хотя я безусловно поддерживаю необходимость признания этих прав, в т.ч. в отношении брака.
Был момент, когда во дайревской френдленте через пост были призывы на больбу с гомофобией и т.д. и т.п., чуть не поудаляла кучу людей из избранного. Так что пока сказать, что я абсолютно толерантна не могу.

[Marked]

Romina_Valdez
Ну, молчаливой борьбы не бывает. А излишняя агрессивность и "боевой настрой" у ЛГБТ-активистов, конечно, есть. Но, с другой стороны, зачастую это единственный доступный способ сохранить бодрость духа. ИМХО, толерантность - это к ситуациям вроде "пара мужчина поселилась у меня на лестничной клетке - буду ли я против?" или, например, "в детском саду детям рассказывают сказки не только про принца и принцессу, но и принца и принца, принцессу и принцессу, буду ли я против?". А на счет агрессивной борьбы - это про другое.

[Romina_Valdez]

Ну, молчаливой борьбы не бывает.

Кто сказал, что борьба должна быть молчаливой?

Но, с другой стороны, зачастую это единственный доступный способ сохранить бодрость духа.

Ага, свою бодрость духа. А те, кого в процессе по косой задело, сами себе злобные буратины. Поясню, что для меня признак агрессивности, прежде всего даже не взаимные оскорбления, призывы к манифестам и т.п, а позиция "Кто не "за", тот однозначно против". Она может выражаться сколь угодно тихо и вежливо, но если она есть - для меня это агрессия.

пара мужчина поселилась у меня на лестничной клетке - буду ли я против?"

Лишь бы аккуратные в плане поддержания чистоты и порядка

"в детском саду детям рассказывают сказки не только про принца и принцессу, но и принца и принца, принцессу и принцессу, буду ли я против?".

А вот с ответом на этот вопрос я пока сомневаюсь.

А на счет агрессивной борьбы - это про другое.

Возможно я действительно смешала понятия.

[Marked]

Romina_Valdez

позиция "Кто не "за", тот однозначно против"

Ну, вот это тот перегиб, который все-таки не имеет отношения к ЛГБТ напрямую. Эта привычка делить все на черное и белое есть у многих, безотносительно сексуальности, гражданской позиции и любого другого личного мнения.

Лишь бы аккуратные в плане поддержания чистоты и порядка

Ну так

А вот с ответом на этот вопрос я пока сомневаюсь.

Расскажи, а что вызывает сомнения?

[Romina_Valdez]

Marked

Ну, вот это тот перегиб, который все-таки не имеет отношения к ЛГБТ напрямую. Эта привычка делить все на черное и белое есть у многих, безотносительно сексуальности, гражданской позиции и любого другого личного мнения.

Значит, мне не повезло, потому что уж очень много я в последнее время именно на эту позицию натыкаюсь, с обеих сторон.
Госпожа Костюченко, например, ответный выпад уже сделала, и выглядит этот выпад малосимпатично.

Расскажи, а что вызывает сомнения?

С детьми все сложно. Поскольку я не психолог, и тем более не детский психолог, у меня нет однозначного ответа и на вопрос, какой возраст оптимален для образования ребенка в сфере сексуального воспитания, а одно вытекает из другого. Отсюда и сомнения. То есть я не исключаю возможности существования, главное - когда начинать знакомить с ними ребенка.

[Marked]

Госпожа Костюченко, например, ответный выпад уже сделала, и выглядит этот выпад малосимпатично.

У нее два поста на тему митинга, один до, другой после. Ни в одном я не вижу агрессии в том смысле, в котором мы ее сейчас обсуждали. А что тебе показалось малосимпатичным?

какой возраст оптимален для образования ребенка в сфере сексуального воспитания, а одно вытекает из другого

Да нет, я не про сексуальное воспитание - это, понятное дело, не в детском саду, а позже. Я про сказки: ну, читают же воспитательницы детям сказки про принца и принцессу, вот и дополнить их сказками про двух принцев и двух принцесс.